爭取中國經濟軟著陸

2008年04月08日 中國青年雜志
采訪／李鑫金
謝國忠搜狐博客　http://xieguozhong.blog.sohu.com/
　　
在過去幾年裡，作為摩根士丹利(亞洲)公司亞太區首席經濟學家，謝國忠風頭正健，被基金經理客戶評為亞洲排名第一的分析師。

　　他在1997年預見到了“亞洲經濟有巨大的結構性問題”。這使他在亞洲金融危機到來之前就作出了比較准確的判斷。1997年初，當印尼的貿易順差仍然很高、出口增加20%多、財政也平衡的時候，謝國忠就發表報告說印尼的經濟會崩潰。當時很多人不相信。“我懂得印尼經濟裡最大的問題是腐敗。”謝國忠說，印尼的財富是虛的，裡面其實都被掏空了。等到外國人不願意把錢放進去的時候，空架子就會倒下。

　　同年9月，香港主權回歸中國兩月有余，謝國忠又寫了一份香港房地產要下降50%的報告。當時大家覺得是無稽之談。謝國忠解釋說，他主要看的是供應量層面，他看到香港通過控制房地產的供應量來提高價格，人為地吹起一個資本泡沫。

　　同樣是在1997年的夏天，謝國忠看到的另一個問題是中國的通縮，並意識到中國經濟將從短缺走向過剩。而當時中國經濟的增長率維持在8%的高水平，很多人對中國經濟持樂觀態度。謝國忠的觀察是，原來很多產品短缺導致中國人消費的欲望很強烈。到了1997年左右，這些短缺的產品基本得到滿足，消費欲望就開始下降。他因此提出通縮將成為中國經濟下一階段的主旋律。這在當時引起了很大的爭議。——但是，這些先見性的觀察後來都得到了現實的證明。

　　現在，謝國忠已離開摩根士丹利，作為一個獨立的經濟學家，他的言論同樣被媒體頻繁引用，尤其是對中國當前經濟的預言，令人矚目。

　　中國股市奧運後可能進入熊市調整期

　　記者：你認為哪幾個因素將影響2008年股市？

　　謝國忠：一是通脹問題。如果通脹持高不下，宏觀調控力度就會比較大，貨幣供應量就會越來越慢，這時候股市會出現一個比較大的下滑；二是中國經濟的增長問題，跟國際環境相關聯。

　　2008年中國股市要當心三個調整點：一是奧運會之後，可能面臨一個心理支撐的依托問題；二是政府批基金、撐股市的政策減效；三是美元見底反彈，當全世界的錢都重新往那邊走的話，股市可能出現大的調整。

　　記者：相形之下，哪些行業和板塊更值得關注？為什麼？

　　謝國忠：過去三年，中國和其他國家一樣，都是通脹低房價漲，這兩個問題是相關聯的。通脹低的情況下，充裕的資金直接推高了房價。所以過去幾年比較好的投資都跟這個相關，最直接的就是房地產業，其次還有銀行和建築材料等。但通脹上去了情況會不一樣，通脹高了銀根要緊縮。目前銀行的盈利主要還是靠貸款，信貸壓縮之後銀行盈利肯定要受影響。另外，存貸差也是一方面，目前4%的存貸差從長期來看是不能維持的，一旦存貸差被突破，銀行股就會出現比較大的調整。

　　與銀行股相對應的是保險股。保險目前實際上是存款的替代產品，存款利率上調對它是有利的，再加上保險公司在證券投資上有一些優勢。所以2008年保險股從投資上是被看好的，至少奧運之前是可以的。

　　2008年中移動很可能要回歸，這家公司大概有2.5萬億港元的市值，來了之後比中石油也小不了多少。

　　自然資源這一塊， 2008年油價是要下跌的，美國經濟很可能會衰退，美國的石油消費是中國的3倍。油價下跌石油股要當心了，像中石油這樣的公司，市盈率40倍，但2008年的增長可能只有單位數，要撐住這麼高的股價不容易。

　　現在我們的宏觀調控力度很大，對於周期性的公司、周期性的股票，像銀行、鋼鐵，還有房地產，大家一定要當心。而那些消費類的公司，或者是基建行業的公司，如果盈利能力比較穩定的話，還是值得關注的。

　　記者：奧運會前後中國股市走向如何？

　　謝國忠：中國的市場尚不是一個真正的理性市場，奧運之後很可能進入一段調整期。主要的原因是中國股票平均價值高估了百分之一百，在這種情況下，股市要繼續撐下去是挺困難的。不過，中國股市整體仍是逐步向上的趨勢。如果你有很多錢，那留在裡面，也未必不可以。

中國沒有巴菲特

　　記者：中國能出現巴菲特式的投資者嗎？

　　謝國忠：中國沒有巴菲特。當前中國股市的投資故事中缺少了巴菲特價值投資中的兩個重要元素，一個是估值，另一個是盈利模式的可持續性。很多自以為模仿巴菲特的人，其實是在投機。

　　我懷疑眼下對巴菲特的熱議只是牛市的產物。當泡沫破滅時，不會再有多少人提起他。當上海A股超過2500點時，中國股市就進入了泡沫狀態。泡沫也有它的自然壽命，它是由人的心理驅動的。一場股市泡沫持續3年也是可能的，並能讓市盈率超過60倍，也就是正常估值水平的4倍。

　　記者：對於普通股民來說，新的一年裡，怎樣才能實現較好的資產收益呢？

　　謝國忠：風險管理最根本的原則，就是不要把所有的雞蛋都放在一個籃子裡。作為老百姓來說，我覺得大部分人不要把超過20%的資產放在股市裡面，應該是遠遠低於20%。就中國股市而言，一般出現價值低估的時候都很短暫，例如交易量很少的時候，往往這就是一個買股票的好時候了。就一個公司來說，你如果看到一個公司每年的盈利有增加，然後它用的資金本也不是很多，這種股票呢，就可以長期持有。買股票，不是今天買了，你下個月就打算賣出去，所以長期持有是一個很重要的原則；你什麼東西買了，又不想長期持有，你最好還是不要去買。

　　爭取經濟軟著陸

　　記者：現在留給中國宏觀調控者的政策空間如何？

　　謝國忠：中國的城市化進程剛剛走了一半，未來還有很多增長空間。中國是在進行增長空間的調整，一個是通脹的問題，一個是平衡的問題，解決的正是這兩個問題。有人說，當年日本央行把泡沫刺破之後，引起了經濟的蕭條。如果不刺破，難道經濟就不蕭條嗎？那其實只是一個時間問題，只是讓它延續一段時間而已。中國現在的問題是通脹上升，中國的通脹根源是錢太多，錢太多變成通脹則是通過房地產形成的：房地產價格上升之後引起了對價格的預期上升，預期一上升，錢就不值錢了。因為中國人主要的錢都用來買房子。一旦有了錢不值錢的想法，通脹率就上升；工資水平也要求上升，因為我買不起房子了，給我工資要按房價水平來確定；這樣一來，就容易進入惡性循環。

　　記者：外企在中國上市的話，對人民幣彙率有什麼影響？

　　謝國忠：人民幣彙率壓力會相應減小，因為錢出去了。豐田、奔馳、蘋果這些公司到上海來上市，一家拿走幾百億美金，那麼中國資金過剩的問題就下降了，這是一舉兩得，同時也是一石三鳥——減少中國泡沫的壓力了。滬市50、60倍的市盈率，有人說是高增長。如果把蘋果公司拿來，蘋果公司高增長，比你更高，我們作股價比較，老百姓就有了選擇。讓他有選擇之後，對中國的股市理性化發展會有很大的幫助。

　　記者：那麼在你看來，解決通脹和次貸危機的根本點在哪裡？

　　謝國忠：去年年底我寫文章，中國進入通脹時代。通脹必須提前治療，如果已經通脹了，不能硬壓，否則就會硬著陸，在通脹高企的時候，如何穩住是一個大問題，必須使其經濟軟著陸。中國的特殊性在於，通脹的根源是貨幣過多引起房產等資產價格上升，但是貨幣過多又是彙率引起的。(笑)

　　假如我是美聯儲主席，解決次貸危機，最大的問題不是貨幣政策如何調整，而是金融機構資本金不足，風險能力不足，貸款不足，美國監管機構應該好好查查華爾街金融機構的淨資本真實數目還剩多少。

　　記者：政府部門官員面對2008年中國經濟形勢，在行政決策時要注意哪些問題？

　　謝國忠：通脹已經來了。我覺得政府部門在行政決策時要注意三個方面的問題：一是控制外資的流入。尤其是和政府有關的人員帶進來的外來資金，要卡住入口。這裡尤其是要把房地產價格壓下去，政府利益一半和土地有關；二是緊縮信貸。中國老百姓收入低，主要靠儲蓄致富。通脹對他們來說是毀滅性的。通脹高了，銀根就要緊縮。在國外主要是調高利率和控制貨幣供應，但中國貨幣供應比較難控制，因為彙率還是相對固定，所以目前主要通過控制信貸；第三，是將資金往基建、城建上轉，穩定中國經濟，爭取經濟的軟著陸。