美或聯手歐日抗中

http://www.sina.com.cn 2010年10月20

G20峰會召開 謝國忠分析 美或聯手歐日抗中

2010年10月22日 鳳凰衛視

鳳凰衛視10月22日《金石財經》節目播出“G20峰會召開謝國忠分析美或聯手歐日抗中”，以下為文字實錄：

曾瀞漪：G20財長會議今天召開，美國主導匯率議題，我們請來經濟學家謝國忠分析美國是不是真的正在聯手歐洲和日本來逼人民幣匯率升值，會成功嗎？社科院，還有高盛不約而同的都說內地樓價會降20%，之後相關的宏觀調控才會放鬆。香港是不是應該盡快放棄聯繫匯率制度，經濟專家葉翔認為港元應該跟人民幣盯同一籃子的貨幣。

今天在G20的相關消息之前，要告訴您一個比較重要的新聞，就是美國航空航天局有一個新的發現，說月球不只是有水，而且這個水的數量比我們想像的都還要多。他們在今天公佈的一些最新數據分析報告會讓人類發現這個大好的消息，也許人類爭奪地球上已經消耗的差不多的資源。

NASA，這個發現是去年一項大膽的實驗，他們用一個燃料用盡的火箭以時速5600英里的速度撞擊一個月球坑，接著用一對軌道衛星對撞飛的碎片進行分析，結果發現，月球坑裡面有凍結成冰水，還包括了氫、氨、甲烷、汞、鈉、銀等其他的一些資源。 NASA去年11月宣布，月球上有水，這項突破性的發現之後，有專家就進行了更多的分析，相關的數據會在科學雜誌上6分研究報告當中公佈出來。

當中一個研究報告的作者，他就說月球的土壤濕度真的是很大，而且被撞擊月球坑中的土壤有5.6%是由冰組成的，也就是說可以提煉出不少的水出來。在人類現在還沒有辦法在月球上建立另外一個基地的同時，其實在地球上你爭我奪是比較現實的一種較量。

我們就來看一下G20財長和央行行長的會議，今天在韓國慶州舉行。美國這一次還是主導了匯率的議題，從上次的IMF和世銀的年會到現在，美國主導這個匯率議題到底會不會成功。我們就來看一下美國財長蓋特納在會議之前最新的一個說法，他對中國的要求是越來越清楚，越來越直白，他現在拉攏歐盟，還有日本，這個做法到底會不會成功，我們先來看一下蓋特納最新的說法。

財長蓋特納在今天寫信給20國集團財長，他在信中說，匯率被低估，還有坐擁堅實外匯儲備的新興經濟體需要根據經濟基本面調整匯率，他說G20的國家也不應弱化或阻止被低估的貨幣升值。當中發達國家還應該努力來平抑匯市過度的波動，對於貿易失衡問題，他也重申長期處於逆差的國家，可通過採用可行的財政目標來擴大儲蓄，長期處於在順差的國家需採取財政和匯率政策來推動國內增長。

他還要是各國財長將經常帳的差額佔GDP的比重限制在4%，而加拿大財長費海提也對蓋特納解決全球失衡的提議表示贊成，但他認為G20在衡量不同國家經常帳失衡上需採取靈活態度。這是蓋特納的說法，現在他是不是能夠在會議上成功的拉攏像是日本跟歐盟的共同態度，我們來看看日本方面的反應。

日本財務大臣野田佳彥在會前說，還不清楚G20峰會公報是不是會涉及匯率議題，但是他強調G20必須要認同有必要避免匯率競相貶值。他也說G20不太可能討論個別國家的匯率政策，但預計會重申各個經濟體的匯率應該反映基本面，必要時G20有必要攜手應對匯率問題同時關注市場走勢。

還有日本央行行長白川方明就表示，日本會在G20的會議上說明，日本銀行最新採取的寬鬆政策和日元干預的行動。 G20會議大家討價還價，最後結果如何，是不是像之前草案當中說的，其實要看最後的公報才能夠落實，雖然事先各方都有不同的建議和風聲出來，但是我們目前看起來G20峰會的相關會議很難就匯率問題達成一致。

路透社來自於韓國慶州引述一位消息人士的話說，20國集團的官員，不太可能就反對匯率貶值，還有限制經常帳餘額達成協議，之前美國的提議已經遭到了強烈的反對。這個G20消息人士掌握這次會議私密的第一手資料，說美國提議沒有得到應對中國和其他新興經濟體的讚同，甚至連德國這樣的國家也都沒有響應。

還要來看一下，金融時報的記者艾倫·貝蒂發自華盛頓報導說，現在她對G20峰會也沒有什麼信心，因為新興強國對G20喪失了信心，從目前最近印度，還有巴西對於G20會議的反應看起來，他們覺得這個會議可能最後是變成像多哈回合貿易談判一樣，好像什麼事都談，也都談不成。

如果說新興強國對G20喪失了信心，G20會議現在就在重大問題上也確實很難達成共識的，是不是美國的一個做法，譬如說拉攏日本，跟歐盟會是一個成功讓人民幣一定要升值的做法，來看一下。

蓋特納在接受華爾街日報訪問的時候，將全球貨幣分成大類，強調美元，還有歐元跟日本等主要貨幣的匯率，現在已經達到了合理的水平。分析說，這是蓋特納暗示美元兌這些貨幣不會再跌，又說不反對採取彈性匯率的新興國出招來抵抗泡沫，像歐洲、日本，還有巴西等新興國示好，顯示是要鼓勵中國天下貨幣三方，是不是矛頭直指人民幣匯率呢。

相關的話題，我們現在馬上連線的是獨立經濟學家謝國忠，你好。

謝國忠：瀞漪好。

曾瀞漪：我們在兩個星期前的《財經點對點》節目當中已經談到這種國際匯率戰的一種情勢，現在美國出手了，美國現在要聯手歐洲和日本，你覺得現在蓋特納的做法真的是不是聯手其他兩方的經濟體，然後對中國施壓，目前的情勢是不是這樣子呢？

謝國忠：是這樣的，因為原來歐洲跟日本是不會買，因為它們匯率漲的很快。最近他這樣說，就是表示，不希望日元和歐元再多升，想取得它們對美國立場的同情。另外巴西跟韓國也在控制熱錢的流入，來抑制泡沫。他們現在也提出不反對，原來是反對的，所以等於就是說，希望能夠把主要的發展國家和發達國家聯合在一起，最終它提出了一個，要衡量匯率的話，是不是過低的標準是什麼，它想要用經常項目的順差佔GDP的比例。

這個提法，現在日本暫時不能執行，因為它們的經常項目的比例順差還是相對比較高，所以要達到它的目的也不容易。

曾瀞漪：是，也就是說，現在蓋特納提出這樣的做法，要逼人民幣升值，但是目前看起來可能短期之內不會成功？

謝國忠：看市場最近的預期的話，並不是認為可能性很大，因為最近美金有所反彈，可能這個反彈會持續。因為對沖基金在G20風險那麼大的情況下，會平倉的，所以為什麼說明這個市場對這件事成功的概率，認為並不是很高。

曾瀞漪：是，現在G20的財長會議今天舉行，下個月有領導人的峰會，你覺得在這一段時間，現在G20會議當中，到底有沒有可能達成所謂的匯率協議，像1985年日本的廣場協議那樣，你覺得呢？

謝國忠：我覺得可能性不是很大的，主要的原因是，中國不會像日本這樣出現一個大幅度升值的，因為每個國家最終是能控制自己的匯率的，所以為什麼我覺得中國不同意，這件事情成功的可能性不是很大。

曾瀞漪：是，還有最後問題要來請教，就是目前的氣氛看起來，財長會議好像，就像我們剛剛提到的，蓋特納對於中國施壓，目前看起來歐洲和日本可能跟美國這兩天也可能比較同聲同氣，中國會不會有巨大的壓力存在？應該怎麼應對？

謝國忠：我覺得歐洲對美國的立場支持可能也是表面的，因為不僅他們是盟國，但是歐洲，像德國和法國這樣的國家，他對美金貶值這件事的話，不是熱衷的，因為對它們長遠來說沒什麼好處的。所以我覺得，美國這個立場，美國力量大，逼著大家表態，總的來說，歐洲的利益和日本的利益，其實跟中國的利益還是綁在一起的。它們自己的市場是不太可能有比較好的發展的，但是它有一些產品的話，還是有競爭力的，所以它們需要中國的市場。

在這種情況下的話，它們很可能會同情中國的立場，因為我覺得這並不像表面看上去一樣，使中國處於一個孤立的地位。

曾瀞漪：好，那現在你覺得從蓋特納表態之後，經這段時間，美元匯價會是個什麼樣的走勢？

謝國忠：它已經上升了一個百分點了，我估計再上升兩三個百分點可能性還是比較大的，美金要大上，現在沒有這個力量，因為大家對聯儲數量型的擴張，估計還不是很準確，現在市場的估計是五千億到一萬五千億這樣一個區間，所以誤差可以是非常大的，應該這麼說，如果聯儲下個月開會，宣布它的QEI數量，不過一萬億的話，美金會反彈的，如果過一萬億的話，美金可能又要下降了。

曾瀞漪：好的，非常謝謝謝國忠給我們所作的分析。另外看一下國基會的首席經濟學家布蘭查德在昨天上，他們已經看到中國政府努力推動人民幣升值，他們認為讓人民幣繼續升值會讓全球經濟帶來好處，他也認為人民幣會繼續升值。

今天來看一下人民幣的中間價，人民幣兌美元的中間價今天是6.6795，比昨天是小幅度回落，但是今天我們看在走勢上波動是比較大一點，還是在6.65，曾經上到這個區間，到底中國怎麼樣應對美國對人民幣的施壓。

北京大學中國宏觀經濟研究中心教授黃益平就說，進入2010年第四季度人民幣匯率突然變成了國際經濟政策爭議的焦點。他說要看到這個部分的就是中美匯率爭端的升級有經濟方面的原因，但更多是受到民意的驅動。這樣在民意上，從一定上來講，是一個非理性的，但是人民幣匯率似乎變成了很多國際經濟問題的根源，這樣看起來好像又是不合理的。不過不能因為這樣不合理，就忽視它的存在。現在也許大家認為真正發生匯率戰爭的可能是不大的，但是如果大家不能有效的應對，風險就直線上升，一旦美國的貿易保守主義成為現實，中國就會受到直接的傷害。

我們來看一下中美關係，目前看起來雖然說大家在匯率方面好像有不少的口水戰，但看起來還是不錯的。因為正在北京訪問的美國司法部部長霍爾德，昨天就說中國國家主席胡錦濤會在明年1月之前到美國訪問，中國外交部發言人也說已經就胡錦濤訪美啟動了準備工作。這是中美官員第一次證實胡錦濤即將訪美的消息，而美國總統奧巴馬昨天在西雅圖跟民眾對談的時候，就再度談到了中美兩國的貿易必須要互惠。

奧巴馬(美國總統)：我支持貿易，但貿易必須是互惠的，如果你們想要在美國賣車，我們也能在你們的市場賣車才行。我們必須能進入你們的市場，而你們不能保護市場。

曾瀞漪：奧巴馬預期美中兩國的貿易爭議會持續好幾年，他說部分美國人支持建立貿易壁壘，或者是對中國的貨物加重關稅，但是他認為不可行。奧巴馬說他要做的是擴大貿易，使美國出口擴增2倍，如此一來，美國才能夠增加跟中國等貿易夥伴的談判力度。