美國今天面臨的問題比30年代更具挑戰

2009年3月21日，2005委員會“中國、美國和世界經濟”商界•午餐會在釣魚台大酒站舉行。在2005委員會理事長王波明的大力引薦和推動 下，2001年諾貝爾經濟學獎得主斯蒂格利茨與2005委員會理事進行對話與座談。此次活動由歐美同學會2005委員會主辦、北京哈佛大學校友會協辦。 2005委員會常務理事、北京哈佛校友會會長、北京大學政府管理學院傅軍教授主持了本次活動。活動吸引了近100名來此政府、企業、學術和媒體等領域的代 表。

在簡短的歡迎詞後，傅軍教授開門見山：“作為主持人，我先扼要地談點我對中國、美國和世界經濟的擔心或問題，希望斯蒂格利茨教授回答：

第一是關於美國。我注意到，很多人常常把今天美國金融和經濟危機與30年代的大蕭條相比。我的擔心是，美國今天面臨的問題比那時更具挑戰。那時， 美國還處於工業化過程中。現在已是後工業化時代。問題是，隨著IT泡沫的破滅和金融市場的倒塌，後工業時代效率增長的新的源泉是什麼?那時，最終是二次大 戰把美國從大蕭條中拉了出來。聽聽羅斯福總統當時的演講--我們是民主國家的兵工廠。在這些因素不在的前提下，往前看幾年，美國經濟的前景是什麼?

關於中國。這些年來，中國經濟高速發展，儘管如此，今天佔世界人口大約1/5的中國，它的GDP大約是世界總量的10-15%，按不同的計算方 法。與自己的歷史相比，在1820年時，中國的人口大約是世界的1/3，當時它的GDP大約佔世界的1/3。可見，從人均看，中國要走的路還很長。今天， 中國的人均效率大約是美國的20%，日本的25%，韓國的30%。請問，中國到今天為止改革之路已走到了哪裡?還有哪些亟待於進一步提高?下一步的方向是 什麼?

關於世界經濟。我們都知道在現實中從來就不存在沒有政府的市場。需要政府的原因之一是，正如斯蒂格利茨教授所指出的，信息是不對稱的。但是，國內 市場有主權國家，但是全球市場卻沒有超越國界的主權國家。剃普•歐尼爾說，所有政治都是地方的。當前世界經濟陷入衰退，保護主義抬頭，出路是什麼?”

斯蒂格利茨教授的回應大致圍繞著上述問題展開。關於美國經濟面臨的挑戰，斯蒂格利茨教授承認，今天美國面臨的挑戰確實比大蕭條更大。他不無嘲諷地指出，那 時銀行還是銀行，而今天銀行變成了賭場。對於經濟發展而言，金融市場的作用本應是手段，而不應是目的。但是今天在美國，這似乎已經顛倒了。大量金融衍生產 品製造的只不過是很多想像的、虛擬的財富。在經濟中高達30%的利潤屬於金融業是不合適的。在宏觀層面，美國要做的必須是在重組資本，糾正資產價格，這是 艱鉅的工作，估計需要一整代人的努力。在微觀層面，美國還必須糾正目前錯誤的激勵機制。與此相關，美國要回答的問題是，誰對目前巨大的損失負責，是納稅人 還是華爾街。

與30年代相比，的確，那時美國正處於工業化的過程中，今天已是後工業時代。當時人們能聽到的故事是，農村人口從諸如奧克拉歐瑪州向城市大規模地 遷徙，而今天，美國從事農業勞動力只佔全國的大約3%。這使今天的經濟復甦工作更具挑戰。目前從表面看，雖然失業率是8%，但是，由於服務業工作的性質， 很多人現在其實是少拿錢、半時工作。如果把他們計算在內，估計失業率已高達20%。隨著IT泡沫的破滅和金融市場的縮水，估計美國的經濟將在相當時間裡“ 呈很長的、深度的L”形態。如何從今天的困境中走出來?美國必須改變花的比掙的多的習慣。這還取決於美國的政策選擇。借助凱恩斯的思路，從更高的層面的總 需求看，今天我們要進行的是另一種戰爭，即提倡綠色經濟和向貧困宣戰，從全球範圍看，還沒有滿足的需求是大量存在的。

關於中國經濟，斯蒂格利茨教授指出，目前中國的經濟大約只是美國的1/8，因此具有很大提高的空間。總體上中國市場走向的經濟改革取得的巨大成 功，但是中國應從美國金融市場本末倒置引發的全球危機中吸取教訓。中國的成功經驗的一個啟示是，在赶超的某一階段，縮短資本的間隔是有限度的；而縮短知識 的間隔似乎是無限的。你們出國學習，回國服務，我們在這裡的對話就說明了這一點。往前看，中國經濟的最大結構問題是，供給大於需求；靠出口增長模式是不可 持續的。提高中國國內家庭的消費是關鍵，這當然涉及排除深層面製度的障礙，包括各利益階層的代表性。比如，他在美國就建議在政府中設置消費者部長一職。至 於中國經濟刺激方案保8的目標，斯蒂格利茨教授認為這是有難度的，但是目光更長一點，他更關心的是中國經濟結構變化的走向。

在 談到世界經濟時，斯蒂格利茨教授指出，經濟全球化和政治不全球化加劇了目前我們面臨的困難。面對世界經濟危機，富國還可談經濟刺激方案，雖然法案的好壞可 以再討論。比如他認為，對美國來說，考慮到氣候變化和環保壓力，與其救助汽車工業倒還不如向中國學習投資鐵路。但是，貧窮的國家根本無錢，更不用談及刺激 方案，它們將是世界經濟危機最大的受害者。斯蒂格利茨教授批評了美國目前的政策，包括“買美國貨”的保護主義傾向，他注意到，在去年G20會議後，現在已 有17個國家不同層度地出現了貿易保護主義。他還指出，美國在對外出口了非管制化和信貸按揭後，今天又用大量的錢來求助自己的企業，這從根本上破壞了全球 市場的“平面賽場”，很難想像，一個發展中國的企業可以與華盛頓政府競爭。他認為目前全球的治理存在嚴重的缺陷，他倡議擴大諸如G8、G20的代表性，並 鼓勵中國應該不只是被邀請參加這些國際性的俱樂部，而是因該更大膽地說話。他將建議成立一個全球經濟協調委員會，先是從專家組開始，然後再加上政治份量。 對話或開會為了什麼?正是因為大家有不同的觀點。

對話結束後，歐美同學會2005委員會理事長、中國證券市場研究設計中心（聯辦）總幹事王波明代表2005委員會向斯蒂格利茨教授贈送了禮物。北京哈佛校友會會長傅軍教授向斯蒂格利茨教授送了他近期完成的《國富之道：一項理論導向的跨學科實證研究》的書稿。

約瑟夫•斯蒂格利茨（Joseph E. Stiglitz）是美國哥倫比亞大學商學院、國際和公共事務學院教授。他由於在“對充滿不對稱信息市場進行分析”領域所作出的重要貢獻，而獲得2001 年諾貝爾經濟學獎。他曾任克林頓總統經濟顧問團主席；世界銀行副總裁、首席經濟學家；美國布魯金斯學會高級研究員。他長期關注中國經濟的改革與發展，主持 開展著“中國經濟新增長制度設計模型”的重大課題。早在2006年，他就說，全球經濟主要風險在美國。 2008年底，他說，“世界正面臨自20世紀30年代經濟大蕭條以來最嚴重的經濟衰退,並且將至少再持續一年以上。”他不樂觀於美國政府的救市計劃，卻對 中國經濟的繼續增長充滿信心。