謝國忠：兩件事發生，牛市開始
2009-04-15
謝國忠搜狐博客http://xieguozhong.blog.sohu.com/
4月15日富國基金管理公司於上海香格里拉大酒店三層會議廳舉辦“富國論壇——金融危機下的全球投資機遇”，獨立經濟學家，玫瑰石顧問公司董事謝國忠先生在會上發表精彩演講。以下是謝國忠先生的發言實錄：
很高興有機會來這裡跟大家交流意見，現在世界的局勢變化很多，有波動的時候就有不同言論出現，我們要有一個大的框架讀懂這個世界，這樣不會因為每天波動、每天新的說法而改變自己的看法，更糟糕的是改變自己的行為。
今天從大的概念來看這個世界，昨天是泡沫，今天是危機，明天是正常。為什麼要理解這個很重要呢？很多人要回去，要想昨天的事，昨天是回不來 的，如果你沒有這個心態的準備是比較容易犯錯誤的。 “危機”會有多長？什麼時候我們知道是正常，最重要的是所謂“正常化”的過程，剛才PIMCO的先生講了一個槓桿，就是正常化的過程，這個正常化的過程是 很痛苦的，最終我們是知道的，就是房價、股價都回到正常，這個泡沫是過去20年，格林斯潘的寬鬆貨幣政策引起的，不斷的積累，因為美金是世界經濟本幣，在 世界經濟國際化當中，這個經濟泡沫變成全世界的經濟泡沫，如果你同意這個觀點，你回頭看房價，美國的房價要掉一半，英國的房價要掉2/3，身在其中你覺得 不可思議，你想到房價兩年前、三年前、五年前，二十年前的房價你都記不得，我們要還原這樣一個過程。
另外家庭的債務也要有大幅度的下降，過去是60%的GDP，後來是100%，要下降，這是一個很痛苦的過程，你要還債就要存錢，少花錢還債，對經 濟來說是一個頂峰，經濟長期會處於一個低迷狀態。另外我們看世界有消費國和生產國這樣一個區別，我們危機和泡沫的中心是消費國，但對生產國影響非常大的， 因為消費國的泡沫引起了消費需求過旺，生產國生產能力擴大，我們今年看到生產國經濟萎縮比消費國還要嚴重，還是比較容易理解的，消費國的人不買東西了，經 濟萎縮有很大一部分轉嫁給生產國，我們現在看到中國的沿海、日本、德國經濟壓力不比英國、美國少。
這個調整也是一個很痛苦的過程，生產能力過剩這樣一個問題，怎麼來消化，聯繫到我剛剛說的明天是正常，昨天是泡沫，汽車這個行業過去的需求也是泡 沫化的，雖然汽車價格沒有泡沫化，但是量是泡沫化的，這是給信貸支撐的，信貸爆了以後，汽車消費量會少很多，汽車廠要關門，這是一個痛苦的過程。
什麼時候是危機轉折點，危機轉折點最重要的是從刺激經濟走向改革為政府政策的核心，危機出現之後先是掩蓋，07年次貸危機出現的時候，第一個反應 是“掩蓋”，沒有事，泡沫危機養成習慣，信心就是一切，只要相信一切會變好的，07年8月份第一次危機爆發的時候，政府認為問題不大，馬上解決，這不是什 麼了不起的事，包括消費國跟生產國大家對這件事情當時並不認為有那麼重要。
到去年下半年的時候態度就變了，這時候出現了恐慌，包括政策制定者也恐慌，他不知道怎麼辦了，不知道怎麼辦的時候政府官員態度對市場確實帶來很大的衝擊，連政府都不知道怎麼辦了，這一下風險巨大，出現股市直線下跌這樣一個時段。
恐慌之後政府刺激經濟，現在又變成了唱好的階段，認為過去的恐慌使經濟更負面化，現在要有信心，想通過對市場心理安慰希望帶來經濟穩定。我看到一 篇文章寫奧巴馬是第一心理學家，要給大家打氣，這種做法並不是完全不可以，在恐慌當中人需要有安慰，這也是不可避免的，但是是不是世界經濟通過人的安慰就 能解決問題的？這是不可能的。
現在我們國家很多人認為經濟回來靠炒房地產、炒股票、銀行多發鈔票，這樣經濟就回來了，這是比較天真的想法，要是這種辦法經濟會好的話，全世界會有窮人嗎？這是特容易做的事。
明天是很不一樣的，今天解決危機，從危機走出去，必須要有政策的調整，使我們走向正常化這樣一個道理，今天我們走的是通過暫時的釋放流通，讓泡沫萎縮的時候速度慢一點，只不過僅此而已。
如果很多人認為泡沫不能讓它倒，我們再打氣，泡沫又回來了，大家又玩了，不就好了嗎，我覺得這是不太可能的，因為這是全世界大泡沫爆了之後，某個 國家要把泡沫重新搞起來是非常困難的一件事，剛剛PIMCO的先生說到消費國的變化，房地產正常化之後消費正常化，消費正常化之後會對生產國的壓力很大 的，所以生產國面臨一個生產能力萎縮的壓力，另外以後要創造自己消費這樣一個壓力，如果不做到這些，最終會引起新一輪的危機，這是我自己對問題的一個診 斷，今天我們怎麼來看這個事，今天全世界政府都看好，股市漲起來了，盈利也好了，別信這個，在世界經濟危機之後有人說盈利變好了，這個可能性不大，因為蛋 糕在變小，有一兩家公司盈利變好有可能，他告訴你他重新分配，賺了別人的錢，總體來說盈利變好可能性不大的。
房地產的泡沫引起了公司盈利泡沫，所以盈利在經濟當中佔的比例會下降的，盈利下降之後也不會完全回去的，明天不是昨天，也不會完全回去的，現在短 線就有人說公司盈利變好了，天晴了，大家出來沒事了，又可以玩了，這種我叫熊市反彈，是吃人機器，是老虎機，人都好久沒事乾了，他就忍不住，很想乾一點 事，熊市反彈就是這種心態引起來的，幾個月不做了，大家來玩一玩，短線看起來火起來的，最後有不少人當成真的，最後跳進去又被套牢。
股市反彈以後一個月會來好幾次，但是別當真的，你要早點做好準備什麼時候要逃走，熊市反彈是個殺人機器。
現在這一輪的流通跟財政刺激會引起經濟下半年有所反彈，這裡主要力量是重複的經濟周期原因，這兩個因素也是有的，世界危機會出現第二次衰退的，第二次衰退的原因，你的後勁哪裡來的，存貨先下滑，然後再上升，正常化之後平了。
經濟刺激給老百姓一點錢，有的人花一點錢，有的人拿了之後還錢了，房地產價格要下降，政府放出那麼多錢來，又引起新一輪大眾商品泡沫，很多人認為 今天應該通縮，為什麼？需求不足，另外一方面貨幣印那麼多，總有一天變通脹了，從一個方面亞洲銀行行長博南克堆一對火柴，讓大家來點火，但是金融危機影響 很大，一次點不著，第二次虛驚一場，不用擔心，乾柴放邊上火是不會著的。
但是想想央行不起來，他總會點的，總有一天被點著，如果這個問題的話，通脹是不可避免的，相信這個你就會採取行動，避險、避衝，本身行為會通貨膨 脹的，世界經濟大蕭條，經濟萎縮，這次炒石油是散戶在炒，用市場交易基金ETF，導火線就是央行這麼印鈔票，印了那麼多的鈔票。印鈔票以後等到通脹苗頭出 來，被央行收的時候，這時候第二次危機就來了，第二次通縮就來了，吃止痛要的手斷了，沒有了，這是最痛苦的時候，中國的財政也是用到頭了，美國是百分之十 幾的經濟斥資，錢就那麼多，通脹又來了，不能放錢了，這有什麼路可走呢，這個時候無路可走了，只有一條路，那就是改革了，什麼是政府的改革路呢？最重要的 是中國跟美國，我認為歐洲跟日本是沒救的。日本十年都會很濫的，日本前幾年好像有點回升，日本十幾年通縮以後會變好了，泡沫來了之後發現沒有危機，好是泡 沫待遇來的，長期來看還是在衰退，日本這次沒有搞泡沫，咱們還是這麼慘，聽說今年會萎縮7-8%，比美國多一倍，核心的是日本跟歐洲有人口老化，
中國的人口還是上升的，有移民，還有農村的人口朝城市轉移；對美國來說核心問題怎麼解決消費國度的問題，這是鼓勵老百姓的話，要存款，PIMCO 的先生已經說了，美國的儲蓄率轉變很快。很重要的是金融機構國有化的問題，現在美國政府不願意國有化金融機構，還在玩遊戲，美國的金融體係是破產的，美國 的金融體系整個股本金就是七千多億，帳上資產是七萬多億，在經濟下滑的情況下搞掉10%很正常的。
金融機構破產不破產，股本金就是沒有，也是照樣能開店，這是流通的概念，只要政府擔保，有人給他錢，還是活著，日本的銀行變成殭屍十幾年就是這麼 一個概念，美國走同樣的道路，這是一個悲劇，如果不願意走這條路是很難的。你聽到美國國有化銀行，轉折點到了，很可能是最壞的時候過了。
中國不談投資世界經濟，不談銀行放貸款，在談支持老百姓消費，而不是“說”，而是真的聽到有政策了，中國的轉折點到了。因為原來就是投資過多了， 你再刺激投資，再去投資，這怎麼真正改變局勢。現在中國要轉向為家庭，中國老百姓不是不願意花錢，中國老百姓沒錢，你看銀行里20萬億老百姓存款，一半以 上在很少的人手裡的，老百姓沒錢，不從這裡開刀，中國經濟會有根本的改變可能性不是很大。
所以我覺得我們還處於一個過度階段，每次你看到股市的上升是一個熊市的反彈，這種來來回回不是真正的牛市，真正的牛市中國把財富轉向家庭，美國把銀行國有化，有這兩件事新的牛市就要開始了。
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