明年才是最痛苦的時候

謝國忠：昨天不會回來 明年才是最痛苦的時候
2009年05月16日第一財經日報
謝國忠搜狐博客http://xieguozhong.blog.sohu.com/

第二屆陸家嘴論壇5月16日繼續在上海浦東香格里拉酒店召開，玫瑰石顧問公司董事謝國忠上午在“中美經濟與全球經濟復甦”分論壇發表演講，以下為其演講全文：

謝國忠：

謝謝小年，很高興有這個機會到這裡跟大家交流看法。之前有很多不同看法認為會怎麼走。今天我們在這邊談的話題是恢復，但我覺得這個話題其實過早 了。現在市場恢復了上升30%多，很多人認為股市是經濟的晴雨表，股市恢復了，經濟不好沒有關係，六個月之後肯定會好。 07年9月份的時候，剛剛次貸危機出現的時候，世界上很多人都說，這些人都很聰明，央行過去碰到這樣的問題就解決。現在也有這個，市場樂觀說的就是流通 多。我自己認為，剛剛祖六說是百年一遇大的危機，現在世界上政府處理這個事的時候都沒有處理好，這可能是長期的一件事。

我們要看三件事，一個是過去遺留下來金融的不良資產問題，就是金融體系健康的問題。當時政府認為應該出錢去注資，現在因為政治原因，注資不可能 了，現在都在玩遊戲，你說美國政府說壓力測試。因為老百姓、市場都不信任銀行，政府就說你放心，我來做一個壓力測試，非常形象化，門關起來，跑進去壓一 下，然後開門說沒事，壓過了，都沒死。這種暗箱操作是不是能長期贏得大家的信任呢？我覺得這是值得思考的一件事。

歐洲的銀行，美國的銀行，我個人看法，技術上面是破產的，是沒有資本的。但從政府來說，這種願望是讓銀行自己轉型，再來補這個窟窿。所以把息差拉 得很大，短期利息很低，貸款利息很高。用這個來解決股本金不足，這需要時間的。我自己個人看法就是說最佳的情況下面，至少有5年，這個銀行才能恢復，通過 自己賺錢恢復。在這個當中銀行對經濟來說是拉後腿的。現在因為我們是家庭債務危機，銀行通過賺錢，讓你賺誰的錢？賺家庭的錢。家庭本身有債務危機，這個要 跑出來的話，是很不容易的事。我覺得這個方式方法都沒到位.

還有應付現在危機的事，現在就是一個刺激經濟、財政刺激。減稅、政府投資等等之類的，我覺得這也是在花錢的時候沒有考慮到一個經濟結構調整的問 題，在延續現在的經濟結構。認為過一段時間，我們就會回到昨天，昨天多好啊，股市、樓市都火爆，經濟增長很快。但我覺得這種思維方式，今天砸一點錢，都穩 住了，回到昨天，我覺得這是一個比較天真的看法。明天跟昨天是很不一樣的，如果現在這個錢不是花在把經濟這個改好，使明天可持續增長，這個錢砸下去可能就 浪費了，所以我覺得這也是值得我們大家考慮的。

未來的世界應該怎麼樣？過去我們這20年是高速增長，從格林斯潘上台以後全世界高速增長，我覺得主要是因為兩件事，生產力上面。一個是高科技，就 是IT，增加了生產力，還有一個是全球化，就是廉價的勞動力。這兩件事使生產力發展比較高，所以央行，格林斯潘的政策，鈔票到資本市場裡面，引起股市泡 沫、樓市泡沫。金融行業為什麼走動那麼大？是因為這個特殊時代引起來的，但以後會被消化，世界經濟以後很可能是長期一個比較低迷的增長。所以今天匆匆忙忙 砸錢，說我們先頂住，明天我們又會恢復高增長，我覺得這是一個比較危險的想法。

我自己認為發達國家未來是很不好的，發達國家最基本的問題，一個是社會福利成本過高，人口老化，這個問題是過去一直存在的，但因為全球化、因為 IT，所以被掩蓋了，他們也有一段時間的增長。但這個泡沫暴露之後，他們經濟很可能長期是回不來的，如果下一個有什麼科技出現的話，我們不知道。你從日本 看、歐洲看，這個經濟在十年裡面都不會有什麼增長，而且歐洲很可能會出現很大的危機，社會的福利成本那麼高，經濟不好，政府以後怎麼去應付這件事，我覺得 這是很困難的事。日本人口下降也是一樣，不太可能有高增長。美國相比歐洲和日本好一點，人口還是在增長的，但是美國的問題是有一個債務過高問題，所以美國 老百姓要存錢還債，這是好事情，但是對經濟來說，短線是壞事情。所以這是一個很漫長的過程，把家庭負債率下降，這個過程當中，也會出現經濟比較低迷。

發達國家，總的來說他們說發達國家佔70%的世界經濟的話，是會比較低迷的。所以對於我們的情況是不容樂觀的。我們現在都唱好的發展中國家，發展 中國家是有潛力的，人均生產產值比較低，儲蓄比較高。但發展中國家這20年靠的是出口，是出口發展經濟的，經濟的模式沒有搞好，從出口帶動經濟模式轉向平 衡的內需維持的經濟模式，這是需要結構調整的。這是漫長的過程，即使走上正道也需要時間。

今天認為這個問題馬上就要解決了，這可能是一個過急了，對中國來說，像剛剛說的刺激經濟，是暫時穩住，但沒有解決中國根本問題。中國是出口依賴的 經濟，比日本、韓國都要更依賴於出口。所以在出口不好的情況下面，經濟再恢復增長的可能性不是很大的。現在政府砸錢，能維持的話，實際上也是有限的。如果 真正調動內需，是要調動中國家庭內需。我們說刺激消費說了十幾年了，刺激消費，但消費在經濟當中的比例一直下降，這一直是一個口號，沒有具體行動。中國消 費不足的最重要的原因就因為家庭財富水平比較低、收入水平比較低。很多人認為中國人消費不足，是因為不敢消費。中國其實老百姓不消費最重要的原因是沒錢， 不解決這個問題是很難的，中國的財富主要在政府的手裡。一個市場經濟裡面，財富在家庭手裡，消費好，勞動力市場好，工資也好，繼續更進一步的財富積累，這 是一個良性循環。如果財富積累都在政府手裡，是不支持消費的。我們這麼依賴出口，主要是這個引起的。這個不解決，中國經濟要恢復高增長是非常困難的。現在 很多人認為世界經濟危機很快就要過了，我們就好了，一切回到昨天，這個夢我想就別做了，昨天不會回來的，你得另做打算。

現在能砸錢，大家覺得挺好的，能砸錢有什麼不好呢？印鈔機拿出來搞一下，又沒有什麼成本，大家就分唄。最終印鈔票這個事一定會有通脹，通脹的苗頭 已經開始出現，美國零售下降0.4個百分點，批發價格下降0.3個百分點，一個月數字不會說一個趨勢，但至少在需求弱的情況下面通脹是可以出現的，70年 代我們有這樣的經歷，十年都是滯漲。所以明年，我覺得會有通脹的，有了通脹央行開始要收錢了，至少不能放錢了，這個時候我覺得是最痛苦的時候到了。為什 麼？現在再痛苦，大家認為央行會印鈔票，還有希望，等到那個時候，央行不能放錢了，最後希望就沒有了，我覺得明年是最痛苦的時候，我就說到這裡。